高毅资产首席投资官邓晓峰:能够解决社会问题的企业 往往有比较好的投资价值

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  精彩观点:

  个股估值水平高低需要结合企业未来增长率的持续性以及盈利的持续性来客观分析。

  如果要长期持有一家公司,首先要问下自己,对它的增长质量、增长的持续性和利润率的稳定性是否有足够的确信度。

  基金经理取得的最好的超额收益,往往发生在与市场认知不一致时。

  要对大家共识性很强的、短期增速比较快,但长期回报率不好的行业和企业留一份审慎态度,而对能够提供可持续回报的企业给予更高的权重。

  对目前的市场,投资者总体上要有充分的心理预期,经济的压力和外部的环境会比我们想象的还要差。

  从客观角度,所有能够解决社会问题的企业,最后都能够比较好的创造出价值。

  4月30日上午,高毅资产首席投资官邓晓峰在和投资者交流时表示,投资最核心的要素在三方面,首先要客观地评估所投企业;其次,需要看它所在的行业增长前景与空间。最后,还要关注它的价格以及估值水平。

  对于在价值投资中的逆向思维,邓晓峰在交流中表示,如果我们能够发现资本市场不是因为公司业务发展的原因,而更多的是因为市场风格和投资者短期偏好原因带来差异的话,从投资的角度看,这可能会是一个非常好的投资机会,此时投资者需要站在市场的反面并坚持。

  对于当下市场,邓晓峰认为,从流动性角度看,这是过去几年来非常有利的市场,但另一方面,如从经济增长、企业的发展现状来看,却是一个非常有压力的环境。所以,我们首先要在认识上要做好最充分的准备,要把企业层面、经济层面的困难想的更充分一点。在行动上,大家可以保持乐观。

  以下互动问答环节(有删减):

  问:对于即将举行的2020伯克希尔股东大会,您有哪些想说的?

  邓晓峰:因为疫情的原因,我们看到这一次伯克希尔股东大会改到了线上。我觉得这样一个阴差阳错的事情,让大家反而更方便去聆听巴菲特这位智者的人生历练和思想火花,我们非常期待。

  问:您是价值投资的践行者,您如何看待巴菲特的价值投资之道呢?

  邓晓峰:巴菲特,最令人钦佩的是他对简单原则的坚持,我们知道巴菲特所遵循的投资的原则都是一些常识,而且是非常简单的,比如说投资需要有安全边际,买股票就是投企业,要相信复利的力量,通过长期持有获得企业的回报等,这样一些简单的原则,但是他用一生的时间把它坚持下来,我觉得这是最令人钦佩的。

  问:您在选股的时候考量的维度有哪些?您认为最核心的要素是什么?

  邓晓峰:作为一个投资人,从我自身角度的话,会从几个方面去做一些预测。第一,我们要客观评估你所投企业,这一桩生意的回报率会是什么样子的?要一视同仁,把所有的企业都当作一个“黑盒子”去看。实际的回报率是一个客观的标准。第二,我们还需要看它所在行业的增长前景与空间。因为投资是一个往前看,通过未来的增长实现回报的过程,所以未来的前景和空间我觉得是非常重要的。需要去评估这桩生意在未来能够带来持续创造多少的增量,能够创造多少的价值,然后回报给本身企业的股东。最后一点,我们归根到底要去看一个投资,它的价格是什么样,它的估值水平是什么样子的。我主要是从这三个方面去做一个投资的评估。

  问:单纯从估值来看,A股的很多行业龙头相比成熟市场高出很多。 您是怎么理解这种偏高的估值?如果长期去持有这类股票的话,您觉得它是否符合价值投资理念?

  邓晓峰:我觉得首先我们要看中国市场和成熟市场的差异。从历史上看,中国资本市场充分反映了经济的高速增长,中国的公司往往都有更高的增长率。在过去改革开放三四十年的时间里,很多行业的小公司都成长为国际上非常有竞争力的巨头。这种从小到大增长过程,可能资本市场需要通过一个相对高的估值水平来客观的反映,我觉得这更多的是我们市场所处的阶段所带来的一个客观的情况。

  当然我们也要看未来,随着中国的经济体发展越来越成熟,大多数公司的估值水平,也会跟成熟市场去逐渐接近。因为最后企业本身都会面临一个经济体成熟之后同样的发展环境。

  当然我们也需要去辩证来看,首先高估值不一定代表公司“贵”,还需要去评判其背后的增长率以及持续的盈利率的水平如何。如果公司有更高的可持续的增长率以及可持续的高盈利水平,它匹配一个比较高的市盈率,可能就是一个合理的情况,甚至有时候是一个低估的情况。因此,需要去客观的评估,主要基于对未来的增长率持续性的一个客观的分析和判断,以及它的盈利能持续以一个可以维持的水平去发展,我觉得需要把这两点和它的估值水平结合起来。

  对于有的国内公司相对海外成熟市场估值偏高,是不是一个合适的状态? 我觉得中国跟海外市场有很大不同的一点就在于,我们市场的参与者有非常多的中小投资者和很多对公司未来相对短期的高增长更感兴趣的一批投资人。在这个时候,这一批投资人可能更关注的是公司在未来比较短时间内的收入和利润的增长,不会太多的关注盈利的质量和盈利的持续性。这种时候往往就会体现为公司价格的剧烈的波动,可能在收入和利润增长比较快的时候,它既有一个高估值,也有一个股价的高增长,但是一旦公司的发展速度慢下来,我们会发现这些公司它的股价可能会有一个比较大幅度的向均值回归的这样一个过程,这也导致中国市场波动率比成熟市场更大。

  如果要长期持有一类公司,我们首先需要问一下自己,对它的增长质量、增长的持续性和它利润率的稳定性是否有足够的确信度,如果没有的话,我觉得长期持有这一类公司,更大的可能是做一个过山车,享受了一轮或者是几轮股价的剧烈的波动,最后逐渐的都回归一个正常和平淡,这个是我们看中国资本市场上面非常多的企业所经历的一个状态。

  问:在价值投资中逆向思维是非常重要的,如果您看好的一只股票,它的股价却一直在下跌,您一般会怎么处理?如何去判断这种下跌是非理性的,还是自我对价值的判断有误,下跌造成的净值波动,您一般是如何去应对?

  邓晓峰:我们做投资首先第一原则是需要客观,需要实事求是。要客观的分析公司业务发展的实际情况和我们之前对它的预判和假设,我们要不停的对比和回顾,需要去客观的评价我们对公司的业务发展判断错了还是判断对了。如果是因为我们过去对公司的判断发生了错误,而市场是对的,这个时候必须要去改正自己的错误,要接受这样一个客观的现实。

  但是很多时候你会发现,可能你发现这个公司的业务发展轨迹是合乎你的判断的,你最初投资的逻辑也没有发生变化,而且还是基于它长期可持续的回报的情况。 这时候我们就需要去了解市场上面为什么对这个公司会有不同的意见、不同的看法,市场这种持续的下跌背后的原因是什么,其实这本身也是一个做研究的过程,也是一个探讨的过程。

  当我们去了解市场对这个公司不认同的原因,我们把它列出来,一条一条的去客观的评价和分析,去解释我们自己对这个问题的看法的逻辑是什么,现实是什么,通过这样一次次的对比、回顾,我们不断加深对这个公司理解的过程,同时也是加深我们对这个公司未来能够带来什么样的回报率做出更好判断的一个过程。如果我们能够发现资本市场不是因为公司业务发展的原因,而更多的是因为市场风格和投资者短期偏好的原因带来了这样一个差异的话,从投资的角度可能会是存在一个非常好的机会,你需要去站在市场的反面去坚持。 而且往往这样跟市场存在认识偏差和立场不一样的时候,最后证明你是对的,你可以获得超越市场的超额收益。我觉得从一个基金经理过去的工作历史和我们自己的经验来看,往往最好的超额收益是在这一类,我们与市场认知发生不一致的时候所获得。

  此外,面对短期市场波动对净值造成的影响,投资经理,首先需要构建一个组合,可能投资组合里面有部分投资标的是跟市场有高度共识的,它在这个阶段会为你提供一个相对好的回报。但是也有部分是跟市场认识有重大差异的,它会阶段性的拖累你的组合表现,但是作为一个整体,组合能够去吸收一部分跟市场思维模式不一致的投资,短期带来向下的压力。当然我觉得从投资的角度,我们是需要通过承担这种波动,承担这种风险来获得超额回报。如果你跟市场采取完全一致的行动,其实你很难获得超越市场平均水平的回报,甚至是很难打赢相对的这样一些指数。

  问:除了巴菲特,您还欣赏哪些投资人?原因是什么?

  邓晓峰:在中国国内高瓴资本的创始人张磊先生是我非常钦佩的一位投资人,他把价值投资在中国进行了非常完美的实践,同时也不断地探索和进化。观察张磊先生做的投资,既有在传统行业通过非常强的企业的管理品牌和竞争力获得回报,长期持有的公司,比如说以格力、美的为代表的这类公司。也有在高增长的领域,比如说在互联网领域,通过中国互联网行业发展的这一轮大潮,实现了很高回报的这样一些投资,像腾讯为代表。

  张磊先生他也有一些总结,他把价值投资的护城河看作一个企业家对未来价值的创造过程,即创造增量的过程。我觉得(这个理念)尤其适应中国这样快速发展的经济体,以及在未来非常大的市场里面,它容易滋生出一些创业企业、小企业最后成长为非常成功的大企业。

  张磊先生对人和生意的理解和判断,非常令人钦佩。他对企业家的信任和对投资品质的要求都是非常高的标准,他也像“黑洞”一样聚集了一群非常靠谱的人,在他的周围去实践他的投资原则和想法,我觉得这是一个在中国本土能够观察到的一个非常好的榜样。

  问:结合当下的发展趋势和背景,您对股民在2020年投资方面有哪些建议?

  邓晓峰:当前市场,从流动性的角度看,是过去几年来非常有利的市场,但另一方面,如从经济增长、企业的发展现状来看,却是一个非常有压力的环境。所以,我们首先要在认识上做好最充分的准备,要把企业层面、经济层面的困难想得更充分一点。在行动上,大家可以保持乐观,我们可以相信常识,如果所选的企业和行业能够在下行的经济压力下,有比较好的发展,这时配合相对更宽松的资金支持,投资的回报可能也是很容易获得的。

  常识的判断是很重要的,就像前面探讨过的问题,在中国很多公司的估值水平高于成熟市场,我们怎么办?怎么样去判断?在这样一个情况下,在中国资本市场的参与者,大家容易对短期的增长会给一个过度高的评估,对企业长期的发展不一定特别看重。

  对投资人来说,其实很多时候客观地退一步去应对目前的市场,要对大家共识性很强的,短期的增速好像比较快,但是长期的回报率不是那么好的一些行业和企业留一份审慎态度,而对可持续的回报给予更高的权重,这是我们目前观察市场需要注意的地方。

  同时大家也可以看到在中国这样一个内需主导的经济体里面,会有不断的需求产生,也有不断的企业去满足这些需求,然后获得非常大的价值创造和价值增长。所以,从客观角度,所有能够解决社会问题的企业,最后都能够比较好的创造出价值。

  我觉得这是我们去观察目前的市场,总体上要有充分的心理预期,经济的压力和外部的环境会比我们想象的还要差。但是另一方面,我们也要相信企业家的能力和中国本国市场以及本身社会的进化和效率,它们创造价值能力也是非常之强的。我觉得把这两点结合起来,我们相信尝试去做投资的话,可能是一个更好的做法。

  (文中观点仅代表嘉宾个人立场,与《红周刊》立场无关,投资需谨慎)

(文章来源:证券市场红周刊)